АлаМа

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » АлаМа » Тестовый форум » Шуедесные чудеса


Шуедесные чудеса

Сообщений 1 страница 3 из 3

1

http://7kingdoms.ru/wiki/Десница_короля
Десница короля

Шуедесные чудеса
Цепь десницы. Иллюстрация Джона Гуденафа

Десница короля (англ. Hand of the King) — государственная должность в Семи Королевствах. Десница — это второе лицо в государстве после короля. Об отношениях короля и десницы говорят: «пока король спит, рука строит», или, более грубо, «король ест, а десница подтирает задницу»[1].
Традиция назначения десниц восходит к Эйгону I Таргариену и его единокровному брату Орису Баратеону. Эйгон называл Ориса «щит мой, защита моя, крепкая десница моя». Слово «десница» означает просто «правая рука»; впрочем, английское слово hand не предполагает какой-то определённой руки, и в сериале HBO символом должности десницы служит левая рука.
Вероятно, у каждого десницы был свой знак отличия. К примеру, Эддард Старк носил знак в виде руки, тогда как у Тайвина Ланнистера была цепь из золотых рук, каждая из которых сжимала запястье другой. Слуги десницы также носят на своей одежде изображение руки. Апартаменты десницы в Красном замке располагались в отдельной Башне десницы, пока она не была сожжена королевой Серсеей Ланнистер.

http://pikabu.ru/story/znachok_desnitsyi_2176181
Значок десницы. 

Шуедесные чудеса

Лично мне не даёт покоя вопрос. Почему на значке десницы изображена ЛЕВАЯ рука?

Избр. комм.:

- Изначально в книге была вообще цепь, а не значок, так что все вопросы к постановщикам сериала. Недоглядели наверное.

- Десница (от ст.-слав. деснъ — правый) — правая рука;
А ведь верно. Только сейчас на этот ляп внимание обратил.

- Сорь, но славянская "десница" и английское "хэнд" не одно и то же. Это все перевод. Русский один из богатейших языков в мире, синонимов десницы я могу навскидку назвать пару - длань, рука. Просто это же мать его жанр фэнтези и надо перевести текст более пафосней. Рука короля звучит? не очень. а ДЕСНИЦА КОРОЛЯ ого как звучит аж воображение играет. вот и вся соль. Славянский перевод тут не при чем

- Но с другой стороны (англ. Hand of the King). Не указано, же что именно правая рука. Так что создатели сериала всегда могут отмазаться.

- Почему безымянный палец не отрублен?

- Возможно все кроется в сакральном значении. Правая рука - для правых дел, левая - ну вы поняли. Не смогу ли точно объяснить, постараюсь привести примеры.
- У правителей "правая" рука - глава структуры помогающая с управлением государства: советник или первый министр, в общем 2-ое лицо государства. "Левая" рука - глава структуры, занимающаяся темными делами и не всем известен, только определенному кругу лиц: тайная стража, секретная служба, анб, фсб и тд.
- В фильме "Ван Хельсинг" утверждается что Габриель Ван Хельсинг является карающей "левой" рукой бога - архангелом Гавриилом.
- Мафия. тут немного наоборот. "Правая" рука дона(босса) - младший дон(босс), занимается делами мафии наряду с самим доном. "Левая" рука - консильери, занимается связями с общественностью, ведет дела с чиновниками, зачастную с коррумпированными, мало кто знает, что он связан с мафией, имеют законный бизнес. Хотя все зависит от менталитета. Например:
"Левая" рука босса якудзы В ОСНОВНОМ занимается связями с общественностью, ведет дела с коррумпированными чиновниками, НО всем ИЗВЕСТНО что он член якудзы. Дело в том, что в Японии члены якудзы такие же знаменитые как и эстрадные звезды, их преследуют папарацци, их печатают в журналах.
Левая рука босса якудзы это медийная личность, которая общается с людьми, слушает жалобы и просьбы о помощи населения, дает интервью репортерам. Большинство населения Токио не пойдет жаловаться на что то в полицию, они пойдут к местному боссу якудзы. Как писал Марио Пьюзо в "Крестном отце": Если человек ищет закона - он идет в полицию. Если человек ищет справедливости - он придет ко мне (примерная цитата дона Карлеоне)

- да и вообще в например в библии много говорится о том что одной рукой даются блага и щедроты, другой наказывают.

- Да, у них в сериале с этим проблемы. Даже когда Ланистеру правую руку отрубают, он почему-то с левой рукой на шее разгуливает...

Шуедесные чудеса

0

2

https://www.youtube.com/watch?v=VitjNRYZJEA

ШПАГА - слегка измененное СПАДА (итал. Spada, в переводе — «меч») - d перешга в g .  (у А.Дюма в "Графе Монте Кристо" был кардинал Спада, чьи сокровища достались Дантесу). 

Варианты: спата, спафа (лат. - spatha).

Спадон – швейцарский двуручный обоюдоострый меч, длиной от 165 см до 200 см. Вес от 3,5 до 6 кг. Бытовал с XVI по XVII в. (У германцев – цвайхандер)
Спатха – обоюдоострый, длинный меч, имел острый конец лезвия. Распространен у германцев в V в. (хотя по некоторым данным существовал уже в III веке до н.э.). Общая длина 75-85 см, ширина 4-5 см.
Эспадон (эспадрон, спадон) (франц. espadron - большая шпага, от итал. spadone, увеличительное от spada – шпага, spadon) – большой, в рост человека, пехотный двуручный меч. http://highlander.mybb.ru/viewtopic.php?id=41

в Индии ПАТА (pata) - прямой двуручный меч:

Пата, или пуддха (хинди paṭa, patta, pattah — "длинный широкий лист") — индийский меч с длинным прямым обоюдоострым лезвием, которое соединяется с латной рукавицей — стальной гардой, которая защищает руку до локтя.

Пата — это комбинация прямого обоюдоострого меча и доспешной защиты предплечья и кисти. Клинок стыкуется с защитной чашкой с рукоятью внутри. Чашка пата, закрывающая кисть, часто делалась в виде головы слона, змеи, рыбы или дракона. В этом случае клинок выдвигался из открытой пасти подобно огромному языку.

По всей видимости, пата развилась в своё время из катара (индийский кинжал), пройдя несколько видоизменений гарды и гипертрофировавшись. Сначала к катару добавилась защитная пластина, закрывающая запястье, затем она соединилась с боковыми металлическими полосами. Эта конструкция постепенно трансформировалась в «латную перчатку», закрывающую руку по локоть. «Перчатка-рукоять» могла быть скелетного типа — из металлических перекрещенных полос (вероятно, более ранние формы) или изготовлена в виде голов мифических животных.
Соссун-пата — в переводе — «лист лилии» (Википедия)

Пата XVIII в. – очень интересный индийский меч, клинок которого являлся продолжением стальной «перчатки». «Емкость» для кулака оформлена в виде головы зубастого чудовища, изо рта которого в свою очередь высовывается голова слона. Бивни его служат для того, чтобы не дать клинку противника соскользнуть с него на руку. Как сражались такими «мечами», ведь при этом напрягались совсем другие группы мышц, представить себе нелегко. Одно можно сказать с уверенностью: этому нужно было долго учиться. Тот, кто раньше дрался саблей, так вот просто перейти на пату не мог! http://topwar.ru/86458-indiyskoe-oruzhi … ast-4.html

Шуедесные чудеса

Из переписки в инете:

В английской дьябле эта штучка именуется "Katar". В русской "кистевой клинок".
Помню, года три назад в Ленинграде в "кунскамере" висел такой на индийском стенде.

на санскрите он джамадхар называется. В переводе - "язык смерти" или что-то в этом роде http://weaponhistory.com/all/katar/
надеваешь на правую "пата"

на левую "катар"

садишься на любимого слона и едешь воевать...

Слово "катха" означает разговор или "веселая беседа". В касте воинов практиковались схватки один на один, показывающие силу и ловкость противников. Это было что-то вроде развлечения. Легко предположить, что в процессе такой схватки противники высмеивали и подначивали друг друга. Отсюда и пошло название для таких мероприятий как "катха" - разговор. Оружие, используемое в таких схватках тоже получило это же название.
Далее. Если схватка - это разговор, то оружие - это язык бога смерти. Бог смерти в индуизме.... Яма. Тут мы натыкаемся на второе название катара "Ямадар" (ямаадха). Слово Джамадар - это просто кривой перевод с английского. Все становится более-менее ясно. В последствии, это оружие перекочевало в арабский мир, приобрело окончание "р" и потеряло придыхательное "х". А то, что оружие использовалось только убийцами - это вообще бред. ВСЕ воины - убийцы. Это их естественное предназначение. А катар возник задолго до ассассинов и самого исламизма.
Я не силен в лингвистике, но перевод " речь бога смерти " или " язык бога смерти " мне кажется наилучшим по смыслу.

Медея написал(а):

Пата, или пуддха (хинди paṭa, patta, pattah

т.е. ПОТОК - ПАТОК (белар.), потік (укр.)

0

3

Обратим внимание, что на груди у ратника семиконечная звезда, как в романе Мартина "Песнь льда и пламени", семь престолов, 7конечная звезда, в том числе у его воробейшества

0


Вы здесь » АлаМа » Тестовый форум » Шуедесные чудеса